Цап -Усилитель Fiio K 7

.
2 х THX 788+





ЦАП 2 × AK4493S
USB-чипXMOS XU208
усилитель 2 × THX AAA-788+
корпус: алюминий вес- 610 г

 IN  Coaxial,  Optical, USB.
  Line In \ Line Out

гнездо - 6,3 мм TRS
импеданс - 1 Ом
соотношение «сигнал/шум»  -128 дБ(А)
КНИ + шум - 0,0003 %
разделение каналов - 77 дБ

1,2 Вт на 32 Ом нагрузки
140 мВт на 300 Ом нагрузки

гнездо - 4,4 мм TRRRS

разделение каналов  - 124 дБ

2 Вт на 32 Ом нагрузки
560 мВт на 300 Ом нагрузки

форматы цифрового аудио
PCM (до 384 кГц / 32 бит)
DSD 64  - 256

Damned1 пишет:

Вау! Поздравляю с обновкой!!! Довольны? Какой звук выдает усь?

Спасибо !
О звуке пока рано судить ,нужно пожить с ним недельку.
По первым ощущениям звук -интересный.

Насколько я понял основную лепту вносит , именно усилительный каскад.
Подключал звуковую карту и слушал с нее в наушниках ,потом
взял выход наушников и с него же завел на вход Фио.

Услышал близкое к тому как ведет себя Фио в качестве цапоуся.
Т.е характер в большей степени определяется усилителем Фио на этих самых THX ААА 788+

А именно - некая массивность на низах ,т.е он капает вглубь при этом старается делать это разборчиво.
Басы живут некой жизнью, и бас гитара и бочка обладают некой артикуляцией.
Срединка ,тоже становится более выпуклой не в плане подъема ,а именно объемной с
лучшим позиционированием в пространстве.
Верха добавляют некую искру и то ,что лишь было обозначено на звуковой карте -
становится более внятно очерчено с неким телом.
Я больше скажу .даже сибилянты на некоторых ярких записях становиться выпуклыми
т.е как некие пузыри трехмерные ,необычный эффект.

Характер у Фио на 70 % формируется именно усилительной частью.

Нельзя сказать , что собственный ЦАП - ФИО теряется
в равнении с неплохой звуковой картой он как бы дает большее эшелонирование,
даже выше -ниже , довольно заметно , не говоря уже о ближе-дальше.
Ну и атаки у встроенного цапа более скоростные.

По итогу - имеем несколько массивное -плотное -эшелонированное звучание с искрой.
Сцена скорее правильной формы - средняя в ширину и чуть ниже средней в глубину.
На балансном выходе -говорят сцена более широкая и с большим количеством деталей.
Не проверял ибо не имею нужных проводов и переходника у меня нету.
Fiio K 7 - имеет несколько брутальный характер в основном определяемый используемым усилителем ТНХ ,похожим на сигнатуру фирмы NAD ( для тех кто в курсе)

Винил рипы 96 -192 Кгц обрели с этим аппаратом -новую жизнь.
Очень интересно звучат ,словно им крылья расправили.

Мнения однозначного у меня пока нет ,все таки сутки прошли как слушаю.
Не все жанры еще на нем опробовал.

Склоняюсь к тому ,что скорее доволен приобретением.
О том станет ли он любимым и основным или останется интересной вкусовой штучкой
судить пока рано. В любом случае аппарат интересный.
В качестве транспорта по коаксиалу Фио Х3 II -неплохо себя показал есть некоторое
незначительное упрощение по сравнению с выводом с компьютера , но это не фиаско в любом случае.

Fiio K 7 - аппарат с характером ,назвать его нейтральным у меня бы язык не повернулся.
Ярким ,тоже не назову. Он как раз с яркими записями ,борется определенным образом ))
Представьте некое пилящее ,яркое пятно.. Фио это пятно как бы растягивает ,распределяет яркую энергию более равномерно, становится не так зубодробительно.

В общем будем наблюдать..

В общем, усилитель имеет сцену и масштабирует.. Бывает что усилитель всего лиш "точно следует за источником", добааляя просто громкости, не растягивая на подробности сцену, валит как есть.
яздесь возможно есть задел под полноразмеры от Фиио, и там своя запрограммированая, запланированая синергичность.

Thorch's пишет:

В общем, усилитель имеет сцену и масштабирует.. Бывает что усилитель всего лиш "точно следует за источником", добааляя просто громкости, не растягивая на подробности сцену, валит как есть.

Вы в который раз демонстрируете свою прозорливость.
Именно некая масштабируемость и является фишкой усилителя.

Джордж Лукас и создавал эти ТНХ (вернее курировал создание) для использования в киноиндустрии.
Их помниться ставили в ресиверы среднего и высокого уровня.

Да ,пожалуй в звучании есть некоторая кинематографичность.
Я за сутки так и не избавился от ощущения некой новизны в подаче звука.
Этот Фио прямо выкладывает на блюдечке саунд дизайн. Я прямо слушаю как заново.
Аранжировки ,сведение на Фио приобретают , некое доминирующее значение.
Это не из серии, когда звук разваливается на звуки , тут скорее некое расслоение на планы.

Вот голос ,четко по серединке ,а вот гитарки чуть в стороны ,а тут тарелочки чуть вглубь и выше ,а там еще пошире
а там еще поглубже
Некие зоны ,не отдельные звуки ,а зоны ,которые похожи на некую архитектуру.
Непривычно, но затягивает .
В некоторых талантливо сделанных композициях ,прямо чувствуется доселе не ведомая
- выпуклая драматургия. Словно истории ,рассказывают на ухо.
Иная трактовка эмоциональности. Да ,наверно это похоже на кино.
Джордж Лукас не просто так там отирался ...

Я иззаэтой выпуклости и ценю звук. Винил на колонках порой настолько реален, что какжется "видишь". Один торч синхронизировал видео концерта на большой плазме со звуком с винила этого же концерта, писал можно свихнуться от погружения.

Thorch's пишет:

Я иззаэтой выпуклости и ценю звук. Винил на колонках порой настолько реален, что какжется "видишь". Один торч синхронизировал видео концерта на большой плазме со звуком с винила этого же концерта, писал можно свихнуться от погружения.

Я пока еще не въехал в эту выпуклость.
Отторжения нет ,но и привычки пока не сформировал.
Фио - прет напролом как ледокол.
Причем первое ощущение , что это плотное звучание неким упругим комком
тебя накрывает ,но стоит прислушаться ,проявить внимание и слышно в этом комке кучу планов.
Они идут плотно без зазоров.
Если не прислушиваться - воспринимается как слитное и даже несколько компактное (надовское ) звучание.
А если слегка напрячь внимание ,то в этой слитности чего только нет.
Даже иные вокальные партии подаются с какой-то трехмерной артикуляцией.
Короче если не вслушиваться ,то вроде как не лезет упорно в уши ,но оно там есть и ,хошь
не хошь влияет на мозги.
Такая аналогия , словно нарушили твое личное пространство и приблизились
в интимную зону.
Как будто у тебя поселился - удивительный сосед.
Причем , прямо в твоей постели.

Меня лично , берет некая оторопь от такого свингерства в трактовке Фио.
В наши года уже сложно жить в шведской семье.
Короче - пока вникаю..

Сеньор Помидор пишет:

Thorch's пишет:

Я иззаэтой выпуклости и ценю звук. Винил на колонках порой настолько реален, что какжется "видишь". Один торч синхронизировал видео концерта на большой плазме со звуком с винила этого же концерта, писал можно свихнуться от погружения.

Я пока еще не въехал в эту выпуклость.
Отторжения нет ,но и привычки пока не сформировал.
Фио - прет напролом как ледокол.
Причем первое ощущение , что это плотное звучание неким упругим комком
тебя накрывает ,но стоит прислушаться ,проявить внимание и слышно в этом комке кучу планов.
Они идут плотно без зазоров.
Если не прислушиваться - воспринимается как слитное и даже несколько компактное (надовское ) звучание.
А если слегка напрячь внимание ,то в этой слитности чего только нет.
Даже иные вокальные партии подаются с какой-то трехмерной артикуляцией.
Короче если не вслушиваться ,то вроде  как не лезет упорно в уши ,но оно там есть и ,хошь
не хошь влияет на мозги.
Такая аналогия , словно нарушили твое личное пространство и приблизились
в интимную зону.
Как будто у тебя поселился - удивительный сосед.
Причем , прямо в твоей постели.

Меня лично , берет некая оторопь от  такого свингерства в трактовке Фио.
В наши года  уже сложно жить в шведской семье.
Короче - пока вникаю..

Такой " Дж.Лукас-THX" значит как цап-предусилитель для домашнего кинозала просто находка!

Thorch's пишет:

Такой " Дж.Лукас-THX" значит как цап-предусилитель для домашнего кинозала просто находка!

Такой THX безусловно должен быть в зоопарке у понимающего  звуколюба.
Там даже  можно смартфон зацепить через OTG ,нужно только переходник  соорудить на USB (В) гнездо.
Вариантов коммутации хватает.
Опять же наушники разные ,со своей синергией.
Баеры классно звучат.
AKG -интересно по своему.

Короче поле непаханое ...

UPD

Переключился с ASIO на средства Виндовс
и вот ,что я вам скажу..
Зазвучало более кайфово, воздушно и лампово.
Похоже с ASIO идет совсем уже жесткий нуар .
А вот винда дает элегантную легкость воспроизведения .
Это уже похоже на привычную для меня сигнатуру звука
при этом всякие чудеса остались на месте ,но стали милыми и домашними.

Короче если с ASIO -это современный блокбастер
а без ASIO - это уже старое доброе кино "Данди по имени Крокодил "

Мне такой "Крокодил" - больше по душе !!!

Выпуклость на месте ,но слушать неимоверно приятней !

К слову с ФИО Х3 II в роли транспорта ,тоже было кайфовей.
Похоже драйвер ASIO вытягивает все и критичен к записи
иной раз даже слишком.
Короче я ASIO пока отключаю ..
Вариант без него мне прямо лег на душу и теперь я могу сказать однозначно.
Покупкой доволен !!!
На очереди тестирование DVD проигрывателя ONKYO в роле транспорта.

Похоже этот Фио К-7 становится центром наушниковой вселенной...

Зачем нужно цифровое усиление? С аналоговым понятно, больше мощность громче звук.

Timu пишет:

Зачем нужно цифровое усиление? С аналоговым понятно, больше мощность громче звук.

Такое название у раздела ,что поделать..
Любой ЦАП это уже цифро -аналоговое.

Мне кажется подошло бы название Цапоуси.
Разделить их на стационарные и мобильные.
Не было бы путаницы в определении

Сеньор Помидор пишет:

Timu пишет:

Зачем нужно цифровое усиление? С аналоговым понятно, больше мощность громче звук.

Такое название у раздела ,что поделать..
Любой ЦАП  это уже цифро -аналоговое.

Мне кажется подошло бы название Цапоуси.
Разделить их на стационарные и мобильные.
Не было бы путаницы в определении

А ТНХ усилители не цифровые?
ЦАП это ЦАП, устройство преобразования. А усилитель это усилитель. Для нагрузки. А вот есть там ЦАП встроеный, это частность. Может быть, а может нет. Добавлю Разделов)

Thorch's пишет:

Сеньор Помидор пишет:

Timu пишет:

Зачем нужно цифровое усиление? С аналоговым понятно, больше мощность громче звук.

Такое название у раздела ,что поделать..
Любой ЦАП  это уже цифро -аналоговое.

Мне кажется подошло бы название Цапоуси.
Разделить их на стационарные и мобильные.
Не было бы путаницы в определении

А ТНХ усилители не цифровые?
ЦАП это ЦАП, устройство преобразования. А усилитель это усилитель. Для нагрузки. А вот есть там ЦАП встроеный, это частность. Может быть, а может нет. Добавлю Разделов)

Как пишут, усилители на сборках ААА (Achromatic Audio Amplifier) работают в классе "В" и обладают очень низкими искажениями.

"Что же представляют из себя эти микросхемы (ААА) на самом деле ? Давайте совершим маленькую экскурсию по модельному ряду этих микросхемок. Микросхема "789" - она представляет из себя комбинацию из аудиоусилителя "OPA1602" с усилителем тока "OPA564" - они обьеденены в одном общем корпусе. Микросхема "888" - "флагман" линеечки - обьединяет в себе мой усилитель "OPA1612" с усилителем тока "OPA564" и стабилизатором напряжения по методу "flying supply" - благодаря последнему мы получаем запас по напряжению - его увеличение не приводит к росту искажений у усилителя "OPA1612" при увеличении коэффициента усиления. Микросхема "887" - это малошумящий вариант "888". Микросхема "788" - это аудиоусилитель "OPA1602" в комбинации с усилителем тока "AD8397"."

Оттуда же

"Недостатки усилителей "ААА"
Самый очевидный недостаток этих усилителей понятен из их названия - они действительно звучат бесцветно. Рекордно низкие искажения получаются из очень глубокой петли общей обратной связи, очень длинного пути сигнала - получается звук не только выхолощеный и лишённый даже намёка на гармоники высоких порядков, но и очень вялый, сонный."

Источник
хттпс://whale-roma.livejournal.com/441268.хтмл

Камрад Сеньор Помидор: "Fiio K 7 - аппарат с характером ,назвать его нейтральным у меня бы язык не повернулся."

Как видим, мнения о звучании оных - резко противоположные.

И чем короче путь сигнала, тем он меньше искажается по пути - так утверждают многие профессионалы, и логически это понятно.
Причём, под словом "искажается" подразумевается вовсе не повышение КНИ.
В усилителе с такой схемотехникой с КНИ, как мы видим, всё нормально.

Thorch's пишет
"А ТНХ усилители не цифровые?
ЦАП это ЦАП, устройство преобразования. А усилитель это усилитель. Для нагрузки. А вот есть там ЦАП встроеный, это частность. Может быть, а может нет."

Я не против цифрового усилителя. Хотел бы понять, зачем усиливать цифровой сигнал? Что понимать под усилением цифрового сигнала? Были маленькие 0 и 1, стали большими 0 и 1?

Timu пишет:

Thorch's пишет
"А ТНХ усилители не цифровые?
ЦАП это ЦАП, устройство преобразования. А усилитель это усилитель. Для нагрузки. А вот есть там ЦАП встроеный, это частность. Может быть, а может нет."

Я не против цифрового усилителя. Хотел бы понять, зачем усиливать цифровой сигнал? Что понимать под усилением цифрового сигнала? Были маленькие 0 и 1, стали большими 0 и 1?

Это нужно раздел переименовать в Усилители class-D. Эти цифровые имелось ввиду.

vlad168 пишет:

к не только выхолощеный и лишённый даже намёка на гармоники высоких порядков, но и очень вялый, сонный."

Источник
хттпс://whale-roma.livejournal.com/441268.хтмл
.

Бред !!!
Какой то левый блогер наплел с три короба.

Ничего сонного ,даже рядом нет.
А уж выхолощенный -это вообще поклеп!

Тембра и обертона ,настолько богатые ,что я до сих пор в себя не пришел.

Этот, ваш блогер - теоретик , слышал звон..

Судя по статье и не только этой у него такой стиль письма ,что не понятно человек писал или ИИ.

Я вам скажу как было на самом деле..

разработка THX AAA возникла из-за желания исправить недостатки усилителей класса А;
то есть их склонность сильно нагреваться, а также требовать немало энергии для работы.
Решение заключалось в том, чтобы объединить лучшее из обоих миров — превосходный звук класса A и превосходную эффективность класса B, в THX с помощью технологии Feed Forward.

В свое время фирма Техникс делала усилители ААА. То есть имитация класса А

ТНХ из этой же серии. Это псевдо класс А.
Была устранена неспособность класса B воспроизвести всю форму волны сразу без разделения сигнала и обработки каждой части отдельно.
Т.е ТНХ это уже не класс В в классическом значении .

Звуковой характер ТНХ - динамичный, открытый, с быстрым, упругим басом, но с шелковистой легкостью лучшего лампового усилителя. Но у ламповых усилителей нет той энергии и скорости в транзиентах и ​​басах, которыми обладает ТНХ

THX Achromatic — это запатентованная полностью аналоговая технология усиления, которая сводит к минимуму искажения до исчезающе низкого уровня (0,0001% при 1 кГц).
Помимо безупречной бесшумности и точности, схема THX снижает потери энергии в виде тепла, обеспечивая более эффективную и компактную конструкцию, которая работает при более низких температурах.

Это как раз к вопросу цифровой ли этот усилитель. Нет ,не цифровой.
.
ФИО К7 ощутимо теплый при работе....

Сеньор Помидор пишет:

vlad168 пишет:

к не только выхолощеный и лишённый даже намёка на гармоники высоких порядков, но и очень вялый, сонный."

Источник
хттпс://whale-roma.livejournal.com/441268.хтмл
.

Бред !!!
Какой то левый блогер наплел с три короба.

Ничего сонного ,даже рядом нет.
А уж выхолощенный -это вообще  поклеп!

Тембра и обертона ,настолько богатые ,что  я до сих пор  в себя не пришел.

Этот, ваш блогер - теоретик , слышал звон..

Судя по статье и не только этой у него такой стиль письма ,что не понятно человек писал или ИИ.

Я вам скажу как было на самом деле..

разработка THX AAA возникла из-за желания исправить недостатки усилителей класса А;
то есть их склонность сильно нагреваться, а также требовать немало энергии для работы.
Решение заключалось в том, чтобы объединить лучшее из обоих миров — превосходный звук класса A и превосходную эффективность класса B, в THX с помощью технологии Feed Forward.

В свое время фирма Техникс делала усилители ААА. То есть  имитация  класса А

ТНХ из этой же серии. Это псевдо класс А.
Была устранена неспособность класса B воспроизвести всю форму волны сразу без разделения сигнала и обработки каждой части отдельно.
Т.е  ТНХ это уже не класс В  в  классическом значении .

Звуковой характер ТНХ -  динамичный, открытый, с быстрым, упругим басом, но с шелковистой легкостью лучшего лампового усилителя. Но у ламповых усилителей нет той энергии и скорости в транзиентах и ​​басах, которыми обладает ТНХ

THX Achromatic — это запатентованная полностью аналоговая технология усиления, которая сводит к минимуму искажения до исчезающе низкого уровня (0,0001% при 1 кГц).
Помимо безупречной бесшумности и точности, схема THX снижает потери энергии в виде тепла, обеспечивая более эффективную и компактную конструкцию, которая работает при более низких температурах.

Это как раз к вопросу цифровой ли этот усилитель. Нет ,не цифровой.
.
ФИО К7  ощутимо теплый при работе....

Вот, значит из этого Раздела Цифровые обязательно нужно переносить эту тему.
Усилитель это, аналоговый, хоть и с ЦАПом. Перенесу в Транзисторные, или, вернее, и Транзисторные переименую в Полупроводниковые. Для определенности.
и поделю все разделы усилителей на С ЦАПом и без оного. Под ЦАПы отдельный Раздел.

[quote="Сеньор Помидор"]

vlad168 пишет:

Это как раз к вопросу цифровой ли этот усилитель. Нет ,не цифровой.

ФИО К7  ощутимо теплый при работе....

Вопрос.
Как можно определить, в каком классе работает усилительная часть конкретного портативного плеера, если это специально не оговорено производителем ?
Если усил класса "D", то не греется, а если греется, - то не класса "D" ?
Или же по измерениям ?
Если по измерениям, то на что ориентироваться ?

vlad168 пишет:

Если усил класса "D", то не греется, а если греется, - то не класса "D" ?
Или же по измерениям ?
Если по измерениям, то на что ориентироваться ?

Я ориентируюсь на свои ощущения ))
Фио греется на высоком Гейне градусов - 40 на корпусе ,а ведь греться там нечему
судя по теории того блогера ))
Ну и звук ,тоже своими ущами слышу.

Такая вот незамысловатая схема..

Сеньор Помидор пишет:

Я ориентируюсь на свои ощущения ))

Это самый правильный подход.
И неважно, в каком классе работает усил, хоть бы и в "D".

Посмотрел списки топовых портативных плееров.
И, как-то, ЦАПы от АКМ в них ушли на второй план - используют вовсю ЦАПы от ESS Technology.
AKM - Япония, ESS Technology - США.
Я, всё-таки, считаю, что менталитет нации и определяет, так сказать, любимое звучание этой нации, и "японский звук" и "американский звук" - это не фикция.
Например, японские релизы винила и CD - более яркие и более драйвовые по сравнению с теми же европейскими.
Иногда это и неплохо, но далеко не всегда, почему японских релизов у меня очень и очень мало.
Поэтому и ЦАПы AKM, в отличие от ЦАПов ESS, обладают соответствующим и иным характером.

Понятно, что многое зависит от обвязки, но сомневаюсь, что удастся сделать девайс с ЦАПом АКМ, который будет звучать так же как и с ESS.
Это моё мнение.
Готов выслушать иное мнение.

vlad168 пишет:

Сеньор Помидор пишет:

Я ориентируюсь на свои ощущения ))

Это моё мнение.
Готов выслушать иное мнение.

[/quote]

Мое мнение ,что  комбинация АКМ и ТНХ дает в итоге звук похожий на ВВ

Тембристый, динамичный. Бонусом идет ламповая воздушность (эдакая округлая прозрачность)
Микродинамика сочетается с макро.
На АКG  ощущается некоторая прохладность ,хотя .. эта прохлада  весьма умеренна и я бы сказал свежа
нет и намека на резкость  и синтетику.
На более темных наушниках  ,звучание скорее с уклоном в теплый ветерок.

В общем по итогу это не совсем АКМ получается.

Про сабру говорить не стану ибо опыт небольшой  то ,что доводилось слушать ,было с синтетикой и некой гипертрофированной подачей материала. Для электронной музыки наверное  -это хорошо.

Допускаю,что в различных реализациях возможна и другая подача .

Сабра или АКМ ?
Курица или  Яйцо?

Thorch's пишет
"Это нужно раздел переименовать в Усилители class-D. Эти цифровые имелось ввиду."


Как советовал vlad168, поработал с литературой. Там пишут принцип работы усилителей class-D является аналоговым и к цифре не имеет отношения.

Timu пишет:

Thorch's пишет
"Это нужно раздел переименовать в Усилители class-D. Эти цифровые имелось ввиду."


Как советовал vlad168, поработал с литературой. Там пишут принцип работы усилителей class-D является аналоговым и к цифре не имеет отношения.

Всеравно class-D это ШИМ и ключевой режим. Так из-за этого и называют "цифровым". Нужен отдельный раздел.
А сюда , к "цифровым", сабжевый "ААА" попал не иначе как по иронии судьбы)))

[quote="Сеньор Помидор"][quote="vlad168"]

Сеньор Помидор пишет:

Я ориентируюсь на свои ощущения ))
[/.

Сабра или АКМ ?
Курица или  Яйцо?

Как пообвыкнитесь, проникнитесь, поиграйтесь с high/low Gain. Может хорошо менять проработку. Хотя как там у вас организовано - гейн для аналоговых входов  вообще-то. Если как цап используете, там свой режим наверное.

Thorch's пишет:

Как пообвыкнитесь, проникнитесь, поиграйтесь с high/low Gain. Может хорошо менять проработку. Хотя как там у вас организовано - гейн для аналоговых входов  вообще-то. Если как цап используете, там свой режим наверное.

[/quote]

Вы словно телепат ,проникли в суть происходящего !

Хай Гейн меняет проработку ого как!

Я когда писал о том ,что характер усилителя является преобладающим как раз в Хай Гейне и слушал.
Вы еще сказали, что усилитель ,видимо масштабирует.
Вот в Хай Гейне он масштабирует будь здоров.

Слушаю естественно с самого цапоуся. Я его и брал как переносное - многофункциональное устройство.
Чтобы без лишних проводов.
Подключал и в роли цапа к стационару.
Звучит с претензией на что -то более дорогое .
Короче - штука интересная.
Кстати он теплый ,даже когда просто подключен и не играет.
Видимо Класс ААА как то дает знать.
Питание у него внешнее и внутри греться особо нечему , ан нет - греется просто так на холостом ходу..