Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3

Thorch's пишет:

Подытожим)) - винил для виниловодофф, цыфрА - всемъ !!! ))

Ну да...
Опель Кадетт 1939 года - коллекционеру любителю...
Современный Опель - всемъ...

vlad168 пишет:

Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным, чтобы послушать в уличном шуме и грохоте, когда на звук, вообще-то говоря, плевать, всё равно шум в транспорте проникает (и через вкладыши).

Годится высказывание...
Для утренней проповеди в виниловодческой секте)...

По выделенному - ну как же возвысить-то себя-любимого надо всем остальным отребьем?...Не восхвалить-то собственный вкус?...Не возвести его в абсолют?!...
Гордыня - грех...

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным, чтобы послушать в уличном шуме и грохоте, когда на звук, вообще-то говоря, плевать, всё равно шум в транспорте проникает (и через вкладыши).

Годится высказывание...
Для утренней проповеди в виниловодческой секте)...

По выделенному - ну как же возвысить-то себя-любимого надо всем остальным отребьем?...Не восхвалить-то собственный вкус?...Не возвести его в абсолют?!...
Гордыня - грех...

При чём здесь гордыня ?
Виниловую вертушку не будешь же таскать по улице ?
Вы как будто из (поза) прошлого века.

Наш век, уже писал, и об это не говорит только ленивый - век прагматичный, циничный и одноразовый, с размытыми ценностями.
Век одноразовых вещей, одноразовых людей и одноразовых отношений.
И к музыке такое же отношение, как к рулону, пардон, туалетной бумаги.
И этот "рулон" удобно таскать с собой по улице в виде карманного плеера со вкладышами и цифровой музыкой.

Много ли людей имеют дома настоящую большую стационарную систему с напольниками, со стойкой аудиоаппаратуры, с виниловым и СD-проигрывателем и прочими сетапными прибамбасами?
Вряд ли.

Поэтому этим "остальным" вполне достаточно цифрового формата на плеере в городском шуме или на аудиосистеме в машине, в которой тоже шум, а дома - музыка с youtube или из ТВ.
О каком "качестве" звучания на ходу тут можно говорить ???
Смотрите на мир более реально, и читайте внимательно, то что я пишу.
Я никого не принижаю и не возношу себя, а лишь констатирую имеющееся положение вещей.

vlad168 пишет:

Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным,

vlad168 пишет:

Поэтому этим "остальным" вполне достаточно цифрового формата

vlad168 пишет:

При чём здесь гордыня ?

Что ж...придётся объяснять...элементарные вещи...

Тот, кто собирает дома коллекции чего-либо - винила ли, компакт-дисков ли, магнитных лент ли, авто́ ли, марок ли, монет ли, итп - это собиратель...либо коллекционер...ценитель материального мира...и пока ещё не гордец...
Его гордыня начинается с того момента, когда он начинает думать, а затем и  заводить речи о том, что он выше всех остальных, что он "ценитель чего-либо (понимающий в чём-либо...причём абсолютно не важно, в чём именно), в отличие от всех остальных - от иных представителей рода человеческого"...

Хотя, он так и остаётся всего лишь обычным коллекционером-любителем, желающим хоть как-то выделиться из толпы...считающим это псевдо-возвышение над "остальными" своим долгом, и, заодно, пытающимся оправдать своё хобби собирателя на́людях...

Настоящий же ценитель чего-либо тихо сидит, например, в сарае, переоборудованном в КДП, с архаично-собранным сетапом на каком-нибудь экзотическом ЦАПе, и наслаждается...ценит "настоящее", в его понимании...О нём никто и не знает...

А те, кто пытается выставить своё хобби напоказ, за счёт своего мнимого возвышения над серой (как они думают) толпой, мол - "ценитель чего-либо", "понимающий в чём-то" - тем более в такой эфемерно-индивидуальной субстанции, как человеческое звуковосприятие - это обычные гордецы...снобы...Понторезы - на современном слэнге)...

Ну и, в конце концов, далеко не все "ценители натурального звука" считают виниловый вертак, и сам по себе винил, источником подобного звука...причиной "натуральности" этого са́мого звука, и некоей панацеей против какой-то там "мёртвости цифры́", о чём не раз здесь уже было сказано:

Спойлер:

"Щадящий" спец-мастеринг (АЧХ в том числе) (который был мягче в винильную пору)...компрессия (которая стала беспощадно применяться в современной звукозаписи, как только пали сдерживающие виниловые ограничения)...ностальгия, в конце концов, по "тем временам" - вот и весь предмет звукового фетиша секты виниловодов...А не сама по себе "цифра́", как способ записи, "виновна" в том, в чём её обвиняют винилопоклонники...

Давным давно уже говорю элементарную прописную истину - если в современной записи применён грамотный мастеринг - то и слушать приятно, хоть с пластинки, хоть с си-ди, хоть с чего...а если дурно смастерино, или Музыка "не твоя" - то и винил с мастер-леной винильщику не помогут...и цифра́ цифровику...

Но нет же, радикалы-виниловоды знай своё талдычат...свою веру агрессивно пропихивают...проповедуют...

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным,

vlad168 пишет:

Поэтому этим "остальным" вполне достаточно цифрового формата

vlad168 пишет:

При чём здесь гордыня ?

Что ж...придётся объяснять...элементарные вещи...

Тот, кто собирает дома коллекции чего-либо - винила ли, компакт-дисков ли, магнитных лент ли, авто́ ли, марок ли, монет ли, итп - это собиратель...либо коллекционер...ценитель материального мира...и пока ещё не гордец...
Его гордыня начинается с того момента, когда он начинает думать, а затем и  заводить речи о том, что он выше всех остальных, что он "ценитель чего-либо (понимающий в чём-либо...причём абсолютно не важно, в чём именно), в отличие от всех остальных - от иных представителей рода человеческого"...

Хотя, он так и остаётся всего лишь обычным коллекционером-любителем, желающим хоть как-то выделиться из толпы...считающим это псевдо-возвышение над "остальными" своим долгом, и, заодно, пытающимся оправдать своё хобби собирателя на́людях...

Настоящий же ценитель чего-либо тихо сидит, например, в сарае, переоборудованном в КДП, с архаично-собранным сетапом на каком-нибудь экзотическом ЦАПе, и наслаждается...ценит "настоящее", в его понимании...О нём никто и не знает...

А те, кто пытается выставить своё хобби за счёт своего мнимого возвышения над серой (как они думают) толпой, мол - "ценитель чего-либо", "понимающий в чём-то" - тем более в такой эфемерно-индивидуальной субстанции, как человеческое звуковосприятие - обычные гордецы...снобы...Понторезы - на современном слэнге)...

Ну и, в конце концов, далеко не все "ценители натурального звука" считают виниловый вертак, и сам по себе винил, источником подобного звука...причиной "натуральности" этого са́мого звука, и некоей панацеей против какой-то там "мёртвости цифры́", о чём не раз здесь уже было сказано:

Спойлер:

Мастеринг (который был мягче в винильную пору)...компрессия (которая стала беспощадно применяться в современной звукозаписи)...ностальгия, в конце концов, по "тем временам" - вот и весь предмет звукового фетиша секты виниловодов...А не сама по себе "цифра́", как способ записи, "виновна" в том, в чём её обвиняют винилопоклонники...

Ценители и понторезы были всегда и будут))).
Есть среди них несознательные и просветлённые, в обоих крайностях.

Незаметно прошел год на этом форке player ru, и даже форк нашего форка где-то отпочковавшись, лопочет во Вселенную))))).
Возможно, на то Высшая воля была, дабы нам здесь не мешали.
Компьютеровская статья на тему "мозг не ПК" многое, если не всё, объясняет.
Вот логически, все люди разные и уникальные. Почему? Днк сложная, протяженная, неустойчивая субстанция, хоть и мутирует неохотно. Далее, человек столь мазждабэн и сложен, с позиции клеточного уровня, что условия внешние вполне влияют на итоговый внешний вид каждого конкретного человечка.
А если смотреть с позиции сложности устройства тела, то устройство мозга скорее будет гораздо сложней. И работа мозга тоже будет масштабней, хотя и занимает в пространстве меньший объём.Например, пищеварение, дыхание, метаболизм тела это тысячи процессов, а работа мозга - миллиарды, но не в литрах, а в микрограммах, нанограммах... И если тело и внешность у всех различные, то представьте, какая картина тогда с мозгами - мозги у всех разные !
А что такое работа мозга, согласно статье, это изменения самого мозга. И вот здесь получаем ещё более разную картину. Получаем, что одинакового мозга не бывает и работы одинаковой так же не бывает. И ощущений соответственно, тоже. Кайфуют все, но в меру своей распущенности(!).
Можно лишь отбирать по каким то показателям различные таланты, годные для определенных задач, при надобности.
По-этому, ящитаю, понимать винил все не только не должны, но и никак не могут(!). А вот более простые, цифровые формы хранения и воспроизведения, аудио,  доступны всемъ !

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным,

vlad168 пишет:

Поэтому этим "остальным" вполне достаточно цифрового формата

vlad168 пишет:

При чём здесь гордыня ?

Что ж...придётся объяснять...элементарные вещи...

Тот, кто собирает дома коллекции чего-либо - винила ли, компакт-дисков ли, магнитных лент ли, авто́ ли, марок ли, монет ли, итп - это собиратель...либо коллекционер...ценитель материального мира...и пока ещё не гордец...
Его гордыня начинается с того момента, когда он начинает думать, а затем и  заводить речи о том, что он выше всех остальных, что он "ценитель чего-либо (понимающий в чём-либо...причём абсолютно не важно, в чём именно), в отличие от всех остальных - от иных представителей рода человеческого"...

Хотя, он так и остаётся всего лишь обычным коллекционером-любителем, желающим хоть как-то выделиться из толпы...считающим это псевдо-возвышение над "остальными" своим долгом, и, заодно, пытающимся оправдать своё хобби собирателя на́людях...

Настоящий же ценитель чего-либо тихо сидит, например, в сарае, переоборудованном в КДП, с архаично-собранным сетапом на каком-нибудь экзотическом ЦАПе, и наслаждается...ценит "настоящее", в его понимании...О нём никто и не знает...

А те, кто пытается выставить своё хобби за счёт своего мнимого возвышения над серой (как они думают) толпой, мол - "ценитель чего-либо", "понимающий в чём-то" - тем более в такой эфемерно-индивидуальной субстанции, как человеческое звуковосприятие - обычные гордецы...снобы...Понторезы - на современном слэнге)...

Ну и, в конце концов, далеко не все "ценители натурального звука" считают виниловый вертак, и сам по себе винил, источником подобного звука...причиной "натуральности" этого са́мого звука, и некоей панацеей против какой-то там "мёртвости цифры́", о чём не раз здесь уже было сказано:

Спойлер:

"Щадящий" спец-мастеринг (АЧХ в том числе) (который был мягче в винильную пору)...компрессия (которая стала беспощадно применяться в современной звукозаписи, как только пали сдерживающие виниловые ограничения)...ностальгия, в конце концов, по "тем временам" - вот и весь предмет звукового фетиша секты виниловодов...А не сама по себе "цифра́", как способ записи, "виновна" в том, в чём её обвиняют винилопоклонники...

Давным давно уже говорю элементарную прописную истину - если в современной записи применён грамотный мастеринг - то и слушать приятно, хоть с пластинки, хоть с си-ди, хоть с чего...а если дурно смастерино, или Музыка "не твоя" - то и винил с мастер-леной винильщику не помогут...и цифра́ цифровику...

Но нет же, радикалы-виниловоды знай своё талдычат...свою веру агрессивно пропихивают...проповедуют...

Какие-то странные пассажи пишете.
Выворачиваете всё наоборот.

Ценители и любители хорошего звука на виниле пишут об этом, и ничего в этом странного и необычного нет.
В сарае никто из них сидеть не будет, чтобы тихо "чахнуть над своим златом" винила, как Кощей Бессмертный.
Более того, они обмениваются друг с другом разными новостями из мира винила.

Некоторые из них слушают и цифру и винил и пишут об этом.
И автор этих строк тоже.
Но винил, отмечают они, звучит лучше, чем цифра, и естественней и натуральней, о чём не знает только ленивый.

Особо впечатлительные личности, не имеющие винила, завидуют чёрной завистью тем, кто слушает винил.
А некоторые с осциллографами, с различными измерениями, с коэффициентами и прочими логарифмическими линейками постоянно пытаются доказать любителям хорошего звука, что они ходят неправильно слушают "неправильный" звук, что, дескать цифра - это наше всё.

Ну, не видел никогда моря житель пустыни - туарег, поэтому и не может понять того, кто рассказывает, как прекрасно это море. Причём этот туарег считает, что море - это просто большая лужа, и ничего более того.
Где тут логика ?- всё вывернуто наизнанку.
"Незнание - сила".

Остаётся лишь посочувствовать этому несчастному туарегу.
Пусть и далее живёт в своей цифровой пустыне, где лишь свистит цифровой песок, гонимый цифровым ветром, который забивается ему в уши, в глаза и в нос.
Такая вот безрадостная картина получается.

Здесь как всегда , выход там же где и вход))) Но у некоторых вход там где выход)))
Из знаковых событий, за этот год - блогер VAN, с Дзена и Stereo, провёл тест-эксперимент , накупил вставок различной заточки под бюджетную AT-95, и сделав замеры, оповестил весь мир, что нет никакой разницы))).
При этом весь мир угорал стоя - даже в одинаковых вставках одинаковой заточки всегда есть разница))) Вообще нет ничего одинакового в мире винила, а здесь - вжух! и всё одинаково)

Thorch's пишет:

По-этому, ящитаю, понимать винил все не только не должны, но и никак не могут(!). А вот более простые, цифровые формы хранения и воспроизведения, аудио,  доступны всемъ !

Да тут налицо иная тенденция прослеживается.
Причём это относится не только к винилу.
А тенденция достаточно неприглядная - "я этого не понимаю, значит это - плохое".
И это заявляют разные и даже взрослые мужчины.
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

По поводу устройства человека.
Вся его биологическая основа, в том числе и мозг, - всего лишь некая основа, некий, так сказать, фундамент для ТОГО, что и содержится в этой оболочке.
А про это наши вульгарные материалисты, либо не знают, либо забывают, либо отрицают.
"Незнание - сила".

Thorch's пишет:

Здесь как всегда , выход там же где и вход))) Но у некоторых вход там где выход)))
Из знаковых событий, за этот год - блогер VAN, с Дзена и Stereo, провёл тест-эксперимент , накупил вставок различной заточки под бюджетную AT-95, и сделав замеры, оповестил весь мир, что нет никакой разницы))).
При этом весь мир угорал стоя - даже в одинаковых вставках одинаковой заточки всегда есть разница))) Вообще нет ничего одинакового в мире винила, а здесь - вжух! и всё одинаково)

Это утверждение из разряда "все плееры звучат одинаково".

Thorch's пишет:

. Незаметно прошел год на этом форке player ru,

Николаю огромная благодарность за то что удалось сохранить основу нашего "Вертепа первертов", "где всегда звучат шутки и не смолкает здоровый смех".
Интересно пообщаться и подискутировать на различные темы на страницах нашего форума.
И это есть очень хорошо !

vlad168 пишет:

Какие-то странные пассажи пишете.
Выворачиваете всё наоборот.

Ценители и любители хорошего звука на виниле пишут об этом,

Ничего странного и вывернутого...
Ценители и любители хорошего звука на цифровых носителях пишут не меньше...
Писать - оно ж не мешки ворочить...

vlad168 пишет:

Но винил, отмечают они, звучит лучше, чем цифра, и естественней и натуральней, о чём не знает только ленивый.

Ещё раз - об этом никто не знает...НИКТО, повторюсь...
Об этом только бредят...верят в это....верующие...собиратели и коллекционеры винила...

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

Но винил, отмечают они, звучит лучше, чем цифра, и естественней и натуральней, о чём не знает только ленивый.

Ещё раз - об этом никто не знает...НИКТО, повторюсь...
Об этом только бредят...верят в это....верующие...собиратели и коллекционеры винила...

Эк, вас заносит, батенька...

vlad168 пишет:

А тенденция достаточно неприглядная - "я этого не понимаю, значит это - плохое".

Верно и обратное утверждение, и не менее неприятная тенденция - "если я это "понимаю", и мне это нравится, то это безусловное благо для всех других, ибо я самый понимающий из понимающих, а те кто против - те ничего не понимают"...

osirisss пишет:

Его гордыня начинается с того момента, когда он начинает думать, а затем и  заводить речи о том, что он выше всех остальных, что он "ценитель чего-либо (понимающий в чём-либо...причём абсолютно не важно, в чём именно), в отличие от всех остальных - от иных представителей рода человеческого"...

Смирите свою гордыню, док...Ибо это опасная злокачественная тенденция...

vlad168 пишет:

Эк, вас заносит, батенька...

Да нет...Заносит именно вас...И прямо на рифы...

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

А тенденция достаточно неприглядная - "я этого не понимаю, значит это - плохое".

Верно и обратное утверждение, и не менее неприятная тенденция - "если я это "понимаю", и мне это нравится, то это безусловное благо для всех других, ибо я самый понимающий из понимающих, а те кто против - те ничего не понимают"...

osirisss пишет:

Его гордыня начинается с того момента, когда он начинает думать, а затем и  заводить речи о том, что он выше всех остальных, что он "ценитель чего-либо (понимающий в чём-либо...причём абсолютно не важно, в чём именно), в отличие от всех остальных - от иных представителей рода человеческого"...

Смирите свою гордыню, док...Ибо это опасная злокачественная тенденция...

Смотрите на мир широко раскрытыми глазами, расширьте свой кругозор, не замыкайтесь только на цифрах, математикой и измерениями всё подряд не объяснишь.
Музыка - это магия, а не сухие цифры.
Это ли не есть истина ?

Насчёт "благо для всех других".
Вы считает, что благо для всех - это цифра.
Я считаю, что благо для всех - это аналог (винил, в частности).
С моей точки зрения звуковой поток от цифры несёт 70% сухой информации (играет гитара, поёт певец и пр.) и 30% эмоций.
От винила - ровно наоборот - 30% информации и 70% эмоций.

Не, ну я таки как раз уверен, что возможно получить/сделать звук таким же "аналоговым", энергичным, осязаемым, как с винила, из файла. Используя винил как эталон, приделав "корректор-предусилитель" в цифровой сетап...

Thorch's пишет:

Не, ну я таки как раз уверен, что возможно получить/сделать звук таким же "аналоговым", энергичным, осязаемым, как с винила, из файла. Используя винил как эталон, приделав "корректор-предусилитель" в цифровой сетап...

В результате моих ухищрений мне удалось цифровой звук приблизить к виниловому, но дистанция между ними остаётся.
Причём, даже если слушаю винил-рип 24/192, сделанный, можно сказать профессионалами винил-рипования, на своей хитрой системе, и этот же виниловый диск - разница не в пользу винил-рипа.

Единственно что помогает - не частое прослушивание винила и внутренний адаптатор-эквалайзер.

И теперь, по-настоящему, без скидок и сюсюканий(!).
Как выяснилось, мозг определенных индивидумов может оценить и ценить винил, а массовым это явление быть не может, из-за широкой популярности и моды отрицать, всё что непонятно, дорого и сложно. Но теперь мы это знаем. Мозг - не компьютер, и усваивать информацию головой это не так просто и надежно, как заливать файлы на жесткий диск ПК - мозг меняется под соответствующую информацию, и сохраняет эту информацию в идеале навсегда, но не в какой то конкретной форме. Память может деформироваться, меняться, от воспоминаний могут оставаться лишь обрывки,  намеки ощущений,
подмена так же возможна.
А как мы слышим звук, ведь он происходит мгновенно, но мы понимаем музыку, ощущаем ритм, тональность, вот это вот всё, все эти килогерцы (!).
Какой то промежуток времени получается "оперативным окном", и в его рамках мы находимся, слушая звук, музыку. В этот момент однозначно происходит изменение в мозге, поддерживающее это "оперативное окно".
В долгосрочной перспективе, если мы слушаем какой-то сетап, мозг так или иначе отражает в своих объективных изменениях многие, не попадающие во внимание, аспекты. По-этому мы находим иной звук утомительным, или завораживающим, не определяя точно, что же именно нам так или не так.
Соответственно, при перетыках, сравнениях фрагментов, мы не получаем такую глубокую картину, анализируем только фрагменты, части спектра от всех ощущений. А если времени и условий достаточно, для реакции "в мозгах", получается та самая "субъективная" позиция, мы ощущаем, ху из ху, что  мрЗ хуже лосслесса и т.д., даже если при "объективном" анализе мы не замечаем, не ощущаем разницы.
И вот, если мозги у всех работают по разному, на разной глубине и с разным пониманием комфорта, разным ощущением хорошо/плохо, мнения будут соответственно разными.

Thorch's пишет:

И теперь, по-настоящему, без скидок и сюсюканий(!).
Как выяснилось, мозг определенных индивидумов может оценить и ценить винил, а массовым это явление быть не может, из-за широкой популярности и моды отрицать, всё что непонятно, дорого и сложно. Но теперь мы это знаем. Мозг - не компьютер, и усваивать информацию головой это не так просто и надежно, как заливать файлы на жесткий диск ПК - мозг меняется под соответствующую информацию, и сохраняет эту информацию в идеале навсегда, но не в какой то конкретной форме. Память может деформироваться, меняться, от воспоминаний могут оставаться лишь обрывки,  намеки ощущений,
подмена так же возможна.
А как мы слышим звук, ведь он происходит мгновенно, но мы понимаем музыку, ощущаем ритм, тональность, вот это вот всё, все эти килогерцы (!).
Какой то промежуток времени получается "оперативным окном", и в его рамках мы находимся, слушая звук, музыку. В этот момент однозначно происходит изменение в мозге, поддерживающее это "оперативное окно".
В долгосрочной перспективе, если мы слушаем какой-то сетап, мозг так или иначе отражает в своих объективных изменениях многие, не попадающие во внимание, аспекты. По-этому мы находим иной звук утомительным, или завораживающим, не определяя точно, что же именно нам так или не так.
Соответственно, при перетыках, сравнениях фрагментов, мы не получаем такую глубокую картину, анализируем только фрагменты, части спектра от всех ощущений. А если времени и условий достаточно, для реакции "в мозгах", получается та самая "субъективная" позиция, мы ощущаем, ху из ху, что  мрЗ хуже лосслесса и т.д., даже если при "объективном" анализе мы не замечаем, не ощущаем разницы.
И вот, если мозги у всех работают по разному, на разной глубине и с разным пониманием комфорта, разным ощущением хорошо/плохо, мнения будут соответственно разными.  

Конечно, все люди разные.
Есть, конечно, у них нечто общее, особенно когда собираются в толпу - вот тут они теряют свою индивидуальность и умение критически осмысливать ситуацию.
А так тезис, что "все люди равны", многими понимается неверно.
Равны только лишь в том, что каждому дана жизнь на Земле.
Всё остальное - разное !

И не понимать этого, по меньшей мере, глупо.
Человек, как сказал доктор Хасс в фильме "Мёртвый сезон", больше всего страдает от сравнения.
Сравнивает себя с другими и видит, что у других всё по-другому.
И тут и начинаются "мудовые рыдания" и кидание какашками в тех, у кого лучше или просто по-иному.
Люди с нормальным и правильным мировоззрением спокойно принимают эту разницу между отдельными людьми.
Разницу - во всём !
Ну а люди, скажем так, с не совсем сформировавшимся и неустойчивым мировосприятием очень болезненно реагируют на такую разницу.

Причём это вообще свойственно человеческому обществу - уничтожать тех, кто выделялся над медианным мировоззрением.
Опять-таки, эти процессы запускались кем-то (?) для того, надо полагать, чтобы интегрированный интеллект общества не был бы слишком высок.
Для чего это нужно - тема отдельного разговора.
Но, полагаю, что люди, которые жили на Земле, 10-20 тыс.лет назад или даже ранее были гораздо умнее нас и обладали объёмом знаний не механистических (на уровне точных наук), а, скажем так, природными, вселенскими знаниями.
Во всяком случае на это косвенно намекают разные мега-артефакты, оставшиеся от былых цивилизаций на Земле, назначение которых современным, так называемым, учёным совершенно непонятно.

И этому есть объяснение.
Эти древние цивилизации мыслили совершенно иными категориями, в отличие от современного общества, поэтому, для того чтобы понять назначение этих мегалитов-артефактов, нужно перестроить образ своего мышления на образ мышления древних цивилизаций.
А это невозможно, во-первых, а во-вторых, никто современному обществу не откроет этих сакральных знаний, ибо общество наше погрязло во всех грехах, и обладание этими могущественными знаниями может принести огромный вред, и не только на Земле.

Наше общество морально не готово для получения таких знаний, и, к сожалению, всё более отдаляется от этой точки интеграции с Вселенскими Знаниями.

То, что я написал, кто-то не сможет понять и будет отвергать с негодованием и навешиванием ярлыков - это защитная реакция организма на возмущающее воздействие незнакомой и новой информацией, чтобы его мировоозренческая система (его мирок, так сказать) не разрушилась.
Но, если человек видит и мыслит немного далее расстояния вытянутой руки, то он сможет прийти к аналогичным выводам.

Цифра в качестве носителя музыки противна Вселенским Законам, в частности, Закону Гармонии.
В цифре нет гармонии, в отличие от аналога, ибо Вселенская логика, в отличие от человеческой, - непрерывная, а не двоичная.
Да и Вселенское мышление - образное, а не конкретное, как у обычного человека.

Как я уже писал, можно было бы приблизить музыку в цифре достаточно плотно к аналогу, если бы для кодирования музыки использовали не "1" и "0", а кубиты.
С моей точки зрения, кубиты приближают человеческую двоичную логику к Вселенской - непрерывной.
Каким образом организовать кодирование музыки не обычными битами, а кубитами, - это уже вопрос реализации. Возможно, что это будет не скоро, и даже очень нескоро.

Пока мы наблюдаем экстенсивный путь развития цифры - посредством повышения частоты дискретизации, что не даёт ощутимого результата.
Файлы DSD формата занимают огромное место, а повышение качества не соответствует таким затратам.
С моей точки зрения - это тупиковый путь, который к аналоговому звучанию ну никак не приведёт.

Осознание всего вышенаписанного может, в какой-то степени, помочь понять, почему "винил-жив, а цифра-мертва".

Возвращаясь к началу, хочу ещё раз сказать, что все люди - разные, воспринимают окружающий мир по-разному, поэтому нужно просто принять это как данное свыше.

vlad168 пишет:

Насчёт "благо для всех других".
Вы считает, что благо для всех - это цифра.
Я считаю, что благо для всех - это аналог (винил, в частности).
С моей точки зрения звуковой поток от цифры несёт 70% сухой информации (играет гитара, поёт певец и пр.) и 30% эмоций.
От винила - ровно наоборот - 30% информации и 70% эмоций.

Ерунда это, религиозная, на постном масле, размазанная по тонкому листу, все эти "блага" того или иного способа записи...
Один способ - менее совершенен и остался в прошлом, имеет своих последователей и приверженцев, которые, из за своей малочисленности (ибо далеко не каждый аудиофил занимается данной чушью, являясь виниловым коллекционером), выдумали себе религию, призванную объяснить (им сами́м, видимо) - из-за чего, собственно, они занимаются этим собирательством старины и громоздких архаичных железяк...
Другой способ записи - более новый и совершенный, имеет своих последователей, гораздо большей численностью, чем приверженцев архаики, из-за чего не нуждается пока(!) в религиозной подпитке и обоснованиях...

Всё!...Эта "война" старого и нового способа записи не сто́ит ничего...ни-че-го!...
Не усложняйте простое, не придумывайте тех надстроек, которых нет, и которые не нужны...

В русском алфавите - 33 символа...Тоже дискретизация...В иных языках - иное количество...Общее - это то, что любой алфавит - это "цифра́", с помощью которой идёт кодирование информации...С помощью данного кодирования написана масса шедевров...И что-то никому в голову не приходит тут обвинять "цифру́" в какой-то там "мёртвости"...Ибо важна не сама по себе "цифра́", как способ передачи информации, а то, ЧТО(!) с её помощью закодировано...

Музыка - это не способ записи...не ошибочно принимаемый староверами за аналоговый - "аналог", и не ошибочно считаемый религиозными фанатиками "мёртвой цифро́й" - цифровой способ...
Музыка - это иное!...
Господа воинствующие аудиофилы, не слушайте аппаратуру...не слушайте винил...не слушайте "цифру́", так как подобное "прослушивание" - есть пустое занятие...И не придумывайте религиозных оправданий для своей нездоровой страсти к собирательству предметов интерьера и шопоголизма...
Попробуйте слушать Музыку, всё-таки - это более продуктивно в духовном плане...

vlad168 пишет:

Цифра в качестве носителя музыки противна Вселенским Законам, в частности, Закону Гармонии.

)))
Ну-ну, продолжайте проповеди)...
Продолжайте поклоняться идолу - священному пластику, по которому режутся дорожки)...
Сии религиозные проповеди походят больше на маркет-промоушен, для поддержания продаж винилового хлама...

Приблизьте под микроскопом дорожку винила на участке подъёма или спада сигнала, где (по верованиям и воззрениям "свидетелей аналога"), якобы волна должна быть "гладкой"..."аналоговой"...и вы увидите выеденные каверны и торчащие неровности, ибо любая на вид гладкая поверхность, даже отполированная, при ближайшем рассмотрении не является таковой - эти ступени и впадины и являются той самой дискретизацией в случае с винилом, причём, возможно даже с гораздо меньшей частотой дискретизации, чем в современной так называемой свидетелями аналога "цифре́"...
А при каждом новом проходе по дорожке иглы, и вовсе всё изменяется в плане разрушения и добавления микрокаверн и торчащих пиков там, где их не должно быть - и это всё не лучшую, для "аналоговости", сторону...

Так не эти ли искажения и артефакты технологического несовершенства, добавленные там, где их быть не должно, винилопоклонники выдают за некую свою "плотность"?...

Так что все эти религиозные словословия про каки-то Вселенские Законы, которым, видите ли, якобы подвержены куски пластика, и не подвержены кристаллы кремния - в топку!...Оставьте последователям вашей секты...

Винил - это та же "цифра́", только менее точная...более кривая, намного более кривая...То есть, в плане анлалогии исходнику, так называемая "цифра́" намного честнее - а значит и аналоговее, чем винил...Она (так называемая неумными людьми "цифра́") и есть - настоящий "аналог", а не всё то старое полузабытое "железо", что общепринято сегодня обозначать этим словом...

А винилопоклонничество - это просто старый культ, с красивыми атрибутами данного культа - вертаками, красиво оформленными чехлами пластинок - вот это вот всё, красиво-визуальное...плюс прикрученное к этому всему краснобайское словословие его проповедников...вот и всё...на том он и держится...
Но вот только оправдывать это всё, обожествлять, прикручивая ко всему этому приземлённо-тактильному какие-то там законы вселенной, коих никто из смерных толком и не знает-то - ну смешно...и нелепо...даже для аудиофила...

osirisss пишет:

vlad168 пишет:

Насчёт "благо для всех других".
Вы считает, что благо для всех - это цифра.
Я считаю, что благо для всех - это аналог (винил, в частности).
С моей точки зрения звуковой поток от цифры несёт 70% сухой информации (играет гитара, поёт певец и пр.) и 30% эмоций.
От винила - ровно наоборот - 30% информации и 70% эмоций.

Ерунда это, религиозная, на постном масле, размазанная по тонкому листу, все эти "блага" того или иного способа записи...
Один способ - менее совершенен и остался в прошлом, имеет своих последователей и приверженцев, которые, из за своей малочисленности (ибо далеко не каждый аудиофил занимается данной чушью, являясь виниловым коллекционером), выдумали себе религию, призванную объяснить (им сами́м, видимо) - из-за чего, собственно, они занимаются этим собирательством старины и громоздких архаичных железяк...
Другой способ записи - более новый и совершенный, имеет своих последователей, гораздо большей численностью, чем приверженцев архаики, из-за чего не нуждается пока(!) в религиозной подпитке и обоснованиях...

Всё!...Эта "война" старого и нового способа записи не сто́ит ничего...ни-че-го!...
Не усложняйте простое, не придумывайте тех надстроек, которых нет, и которые не нужны...

В русском алфавите - 33 символа...Тоже дискретизация...В иных языках - иное количество...Общее - это то, что любой алфавит - это "цифра́", с помощью которой идёт кодирование информации...С помощью данного кодирования написана масса шедевров...И что-то никому в голову не приходит тут обвинять "цифру́" в какой-то там "мёртвости"...Ибо важна не сама по себе "цифра́", как способ передачи информации, а то, ЧТО(!) с её помощью закодировано...

Музыка - это не способ записи...не ошибочно принимаемый староверами за аналоговый - "аналог", и не ошибочно считаемый религиозными фанатиками "мёртвой цифро́й" - цифровой способ...
Музыка - это иное!...
Господа воинствующие аудиофилы, не слушайте аппаратуру...не слушайте винил...не слушайте "цифру́", так как подобное "прослушивание" - есть пустое занятие...И не придумывайте религиозных оправданий для своей нездоровой страсти к собирательству предметов интерьера и шопоголизма...
Попробуйте слушать Музыку, всё-таки - это более продуктивно в духовном плане...

vlad168 пишет:

Цифра в качестве носителя музыки противна Вселенским Законам, в частности, Закону Гармонии.

)))
Ну-ну, продолжайте проповеди)...
Продолжайте поклоняться идолу - священному пластику, по которому режутся дорожки)...
Сии религиозные проповеди походят больше на маркет-промоушен, для поддержания продаж винилового хлама...

Приблизьте под микроскопом дорожку винила на участке подъёма или спада сигнала, где (по верованиям и воззрениям "свидетелей аналога"), якобы волна должна быть "гладкой"..."аналоговой"...и вы увидите выеденные каверны и торчащие неровности, ибо любая на вид гладкая поверхность, даже отполированная, при ближайшем рассмотрении не является таковой - эти ступени и впадины и являются той самой дискретизацией в случае с винилом, причём, возможно даже с гораздо меньшей частотой дискретизации, чем в современной так называемой свидетелями аналога "цифре́"...
А при каждом новом проходе по дорожке иглы, и вовсе всё изменяется в плане разрушения и добавления микрокаверн и торчащих пиков там, где их не должно быть - и это всё не лучшую, для "аналоговости", сторону...

Так не эти ли искажения и артефакты технологического несовершенства, добавленные там, где их быть не должно, винилопоклонники выдают за некую свою "плотность"?...

Так что все эти религиозные словословия про каки-то Вселенские Законы, которым, видите ли, якобы подвержены куски пластика, и не подвержены кристаллы кремния - в топку!...Оставьте последователям вашей секты...

Винил - это та же "цифра́", только менее точная...более кривая, намного более кривая...То есть, в плане анлалогии исходнику, так называемая "цифра́" намного честнее - а значит и аналоговее, чем винил...Она (так называемая неумными людьми "цифра́") и есть - настоящий "аналог", а не всё то старое полузабытое "железо", что общепринято сегодня обозначать этим словом...

А винилопоклонничество - это просто старый культ, с красивыми атрибутами данного культа - вертаками, красиво оформленными чехлами пластинок - вот это вот всё, красиво-визуальное...плюс прикрученное к этому всему краснобайское словословие его проповедников...вот и всё...на том он и держится...
Но вот только оправдывать это всё, обожествлять, прикручивая ко всему этому приземлённо-тактильному какие-то там законы вселенной, коих никто из смерных толком и не знает-то - ну смешно...и нелепо...даже для аудиофила...

Вульгарный материализм в чистом виде и ничего более.
Ни шаг, ни полщага за его рамки здесь не наблюдается.
Мне просто удивительно, что человек, который пишет о древних цивилизациях, об их умениях, об их способностях, не может далее транспонировать свои представления, и ограничивает себя какими-то жёсткими рамками.
Впрочем, если вы измените свою точку зрения, то эта роль будет никем не занята - будет нарушен диалоговый баланс.
Так что продолжайте свои "разоблачения" и далее.

Подытожым).
Имея уникальные мозги и уникальную работу этого мозга, человек живёт в уникальной Вселенной, со своими понятиями и законами))). Со своими обобщениями и собственным чувством прекрасного)))

Thorch's пишет:

Подытожым).
Имея уникальные мозги и уникальную работу этого мозга, человек живёт в уникальной Вселенной, со своими понятиями и законами))). Со своими обобщениями и собственным чувством прекрасного)))

На этом поле можно играть бесконечно.

vlad168 пишет:

Thorch's пишет:

Подытожым).
Имея уникальные мозги и уникальную работу этого мозга, человек живёт в уникальной Вселенной, со своими понятиями и законами))). Со своими обобщениями и собственным чувством прекрасного)))

На этом поле можно играть бесконечно.

На "поле чудес" в "стране аудиофильцев" ))