Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 07:24
Thorch's пишет:
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
Здесь опять про слышали звон, и не знаем где он).
Именно!... Аудиофилы вроде бы и слышат его...звон этот... Но понять, откуда же он - не могут... Вот и приходится беднягам сочинять религию и эзотерику про "аналог" и "цифру́"...мол одно живее, другое мертвее...
Это вы в точности свои рассуждения описываете и оправдываете. Фантазируете.
Это я-то фантазирую???... Отнюдь... Это не я наделяю звук фантазийными псевдотерминами, а-ля "плотный", "рыхлый", "острый", "аналоговый", "цифровой", "мягкий", "жёсткий", "холодный", "тёплый", "светлый", "тёмный", и тому подобное... А вот это всё как раз и есть они - аудиофильские фантазии, приобретающие, в конечном итоге, вид аудиорелигий, наподобие виниловой...
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 08:11
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
Здесь опять про слышали звон, и не знаем где он).
Именно!... Аудиофилы вроде бы и слышат его...звон этот... Но понять, откуда же он - не могут... Вот и приходится беднягам сочинять религию и эзотерику про "аналог" и "цифру́"...мол одно живее, другое мертвее...
Это вы в точности свои рассуждения описываете и оправдываете. Фантазируете.
Это я-то фантазирую???... Отнюдь... Это не я наделяю звук фантазийными псевдотерминами, а-ля "плотный", "рыхлый", "острый", "аналоговый", "цифровой", "мягкий", "жёсткий", "холодный", "тёплый", "светлый", "тёмный", и тому подобное... А вот это всё как раз и есть они - аудиофильские фантазии, приобретающие, в конечном итоге, вид аудиорелигий, наподобие виниловой...
Никакой религии, есть опыт и из него - пристрастии, пониманое, чего хотим от звука). У меня ситуация, пошла череда командировок/переездов/обустройств и мне стало не до АС и тем паче винила - всё стоит на полке и ждёт своего часа). А портатив, это перетоптаться, ну и покопался на своё видение. Получил опять опыт. Но каких то революций, скидывающих винил с пъедестала, не произошло).
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 09:31
Thorch's пишет:
есть опыт и из него -
Вот именно... Только выводы из этого опыта у людей диаметрально противоположные... Кто-то топит за винил - мол живой, плотный...А для кого-то это аудиофильская фантазия и ненужный пережиток...вся эта якобы "плотность" и "живость"...
А посему, Истина находится где-то "между" этими взглядами... То есть не обладает, ни живостью, ни мёртвостью, ни плотностью, ни рыхлостью, ни винил, ни так называемая "цифра́", никто... А есть просто субъективные взгляды на это всё с разных сторон...
Объективно, винил и современная "цифра́" - это всего лишь два способа звукозаписи/воспроизведения, один - более старый и несовершенный, другой - более новый и совершенный...Всё!... Всё остальное - аудиофильские фантазии ..
Последний раз редактировалось: osirisss (Пн Май 06 2024, 03:21), всего редактировалось 1 раз(а)
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:02
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
есть опыт и из него -
Вот именно... Только выводы из этого опыта у людей диаметрально противоположные... Кто-то топит за винил - мол живой, плотный...А для кого-то это аудиофильская фантазия и ненужный пережиток...вся эта якобы "плотность" и "живость"...
А посему, Истина находится где-то "между" этими взглядами... То есть не обладает, ни живостью, ни мёртвостью, ни плотностью, ни рыхлостью, ни винил, ни в так называемая "цифра́", никто... А есть просто субъективные взгляды на это всё с разных сторон...
Объективно, винил и современная "цифра́" - это всего лишь два способа звукозаписи/воспроизведения, один - более старый и несовершенный, другой - более новый и совершенный...Всё!... Всё остальное - аудиофильские фантазии ..
С "плотностью" давайте определимся, это что, некая такая АЧХ, или там ещё что-то есть, дающее эту вот "плотность"? А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)). ЦифрУ можно приблизить, верю, и к этому стремлюсь, и почти достиг "идентичного" воспроизведения , винил-рипов аля винил)). А вот из просто цыфрЫ пока всё "просто как CD", не более.
Сообщения : 2404 Репутация : 34 Дата регистрации : 2023-04-29
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:17
Если тут уже разговор коснулся АЧХ, то позволю себе заметить, что в оперных и концертных залах с хорошей акустикой наблюдается завал в сторону ВЧ примерно на 10-15 дБ. То есть в залах ВЧ симфонического оркестра не выпирают. Да и если посмотреть на кривые равной громкости Флетчера-Мэнсона, видно, что наибольшая чувствительность слуха в среднечастотном диапазоне.
Таким образом мы видим, что природное и естественное звучание как раз и не предполагает большого количества высоких частот, впрочем то же самое можно сказать и про НЧ. Звукорежиссёры 60-70-х это очень хорошо знали, поэтому их записи винила воспринимаются (нормальным, а не "цифровым" слушателем) очень хорошо.
После появления цифры "мода" (а она существует и среди звукорежиссёров) на стиль звукозаписи изменился. Стали нещадно задирать высокие и низкие частоты, в результате чего натуральность и естественность звукозаписи исчезли. О других активно используемых звукорежиссёрских примочках, типа, компрессии, лимитирования и пр., которые делают запись не только громкой, но и искажённой, даже и говорить не стоит. Эти приёмчики использовались в качестве красивой обёртки - повысить громкость, драйв и агрессию записи.
Могут ли современные звукорежиссёры на цифровом оборудовании сделать запись с виниловым звуком, без задранных НЧ и ВЧ ? Может быть и смогут, но современный слушатель это не оценит, ибо он привык к задранным ВЧ и НЧ на записях.
Это неестественное повышение уровня НЧ и ВЧ при записи НЕ является "выпрямлением АЧХ", так как оно не натурально и противно природе человеческой.
Теперь о дискретизации. Цифровая система кодирования звукового сигнала была предназначена для передачи речевой информации по каналом связи, для повышения помехозащищённости каналов связи, и для музыкальных сигналов она вовсе не предназначалась. Поэтому аудиоспектакли и аудиокниги в формате mp3 слушать можно - вполне неплохо передаются тембры и пр., а музыка в цифровом формате - не звучит на уровне аналоговых источников.
Единственно что, и я писал уже об этом, что когда в 80-х - 90-х началась цифровая эра, разработчики пытались делать цифровые источники (CD-плееры, портативные и стационарные) со звуком более-менее похожим на аналоговые источники. Ну и далее, в течение, примерно, 5-7 лет они старались делать такой звук. Не знаю, как это им удавалось, но не за счёт завала уровня ВЧ и НЧ в их АЧХ. АЧХ этих плееров - без завалов.
Но вот именно "плотной" середины, (почти) как в виниле, они добивались, поэтому я и слушаю с удовольствием ту винтажную связку из компонентов, купленных в начале 2000-х.
Последний раз редактировалось: vlad168 (Сб Май 04 2024, 10:27), всего редактировалось 1 раз(а)
Thorch's Сказал(а) От Души
osirisss Прошаренный
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:27
Thorch's пишет:
С "плотностью" давайте определимся, это что, некая такая АЧХ, или там ещё что-то есть, дающее эту вот "плотность"?
Кто его знает, что там творится в голове аудиофила, утверждающего про некую "плотность"?... Но-таки зацепка есть, что это именно кривая АЧХ...Выдвинутая чуть "вперёд" "середина"...
Последний раз редактировалось: osirisss (Пн Май 06 2024, 03:22), всего редактировалось 2 раз(а)
vlad168 Аудиофил
Сообщения : 2404 Репутация : 34 Дата регистрации : 2023-04-29
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:27
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
С "плотностью" давайте определимся, это что, некая такая АЧХ, или там ещё что-то есть, дающее эту вот "плотность"?
Кто его знает, что там творится в голове аудиофила, утверждающего про некую "плотность"?... Но, таки зацепка есть, что это именно кривая АЧХ...Выдвинутая чуть "вперёд""середина"...
Даже, если это и "выдвинутая вперёд" середина, то тогда элементарным эквалайзингом в том же рокбоксе, хотя бы, или в аудиоредакторе можно прибрать ВЧ и НЧ и сделать "плотную середину" ? Пробовал уже на разных записях - из цифрового виниловое звучание не получается сделать.
Последний раз редактировалось: vlad168 (Сб Май 04 2024, 10:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Thorch's Сказал(а) От Души
osirisss Прошаренный
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:28
Thorch's пишет:
А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)).
По мне, так это всё факторы, мешающие восприятию Музыки... Кому-то иначе...Все разные...
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:37
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
С "плотностью" давайте определимся, это что, некая такая АЧХ, или там ещё что-то есть, дающее эту вот "плотность"?
Кто его знает, что там творится в голове аудиофила, утверждающего про некую "плотность"?... Но, таки зацепка есть, что это именно кривая АЧХ..Выдвинутая чуть "вперёд" "середина"...
а может всетаки "нижняя середина"&"верхний бас"? если берётесь задвигать про АЧХ, не стесняйтесь и разложите по полочкам, под орех)))
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:39
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)).
По мне, так это всё факторы, мешающие восприятию Музыки... Кому-то иначе...Все разные...
Наоборот, рокот и шипения не влияют на Музыку, а вот драйв и плотность ой как рулят. Люди дураки штоли, за роликовый привод отдавать килобаксы, ну в соответствии со своим килобаксовым вертаком)
Сообщения : 2404 Репутация : 34 Дата регистрации : 2023-04-29
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 10:39
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)).
По мне, так это всё факторы, мешающие восприятию Музыки... Кому-то иначе...Все разные...
Вообще-то, "мёртвая" тишина между отдельными композициями на CD вначале пугала некоторых, так как это неестественно. В том же оперном зале или концертном зале нет "мёртвой" тишины в зале, даже во время музыкальных пауз, и на виниле и на ленте нет этой "мёртвой" тишины в паузах.
Иными словам, набирается воз и маленькая тележка для подтверждения ненатуральности(!) цифровой записи.
Thorch's Сказал(а) От Души
Timu Не ждали?
Сообщения : 202 Репутация : 25 Дата регистрации : 2023-05-04 Откуда : Россия. Набережные Челны.
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Сб Май 04 2024, 22:17
Вам хихи да хаха, а у нас температура минус 2, обещают минус 5 ночью, я помидоры посадил в открытый грунт. Гадаем, что будет?
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 02:57
Thorch's пишет:
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)).
По мне, так это всё факторы, мешающие восприятию Музыки... Кому-то иначе...Все разные...
Наоборот, рокот и шипения не влияют на Музыку, а вот драйв и плотность ой как рулят. Люди дураки штоли, за роликовый привод отдавать килобаксы, ну в соответствии со своим килобаксовым вертаком)
Скажете тоже... Это ж хобби... Люди за марки коллекционные миллионы выкладывают...за удочки и снасти...за провода "аудиофильские" сотни тысяч...за наушники-затычки пол-миллиона...за полноразмерные по пол-десятка миллионов...за плеерки...за роликовые приводы и тонармы...за виниловые пластинки...итд...Но, это отнюдь не значит, что все поголовно это делать должны, и для всех поголовно это что-то значит и необходимо... Этим занимаются доли процента не совсем "здоровых", в плане увлечений, персонажей из всего "поголовья"... Это увлечение...хобби... собирательство...заскоки...как хотите называйте)...
Последний раз редактировалось: osirisss (Пн Май 06 2024, 17:20), всего редактировалось 4 раз(а)
osirisss Прошаренный
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 03:18
vlad168 пишет:
Вообще-то, "мёртвая" тишина между отдельными композициями на CD вначале пугала некоторых, так как это неестественно. В том же оперном зале или концертном зале нет "мёртвой" тишины в зале, даже во время музыкальных пауз, и на виниле и на ленте нет этой "мёртвой" тишины в паузах.
А все слушают записи из оперных залов?... Подавляющее большинство записей - это студийная работа... Да и - шум зала, и шум ленты либо винила - это не один и тот же шум...не идентичны...и не уместны для студийной работы, имхо...
Не знаю, кого там и что пугало, но для меня тишина в паузах оказалось во-благо...
Точно также, как и в фото или видео...Вспомнить хотябы аналоговое телевидение недавнего прошлого, если кто не москвичи с устойчивым телевещанием, и помнит как оно было...Когда, если сигнал с антенны слабый, либо недостаточно сильный, изображение на экране либо вырисовывалось через помехи, либо шло с фоновой помехой... И почему-то никого не пугает сегодняшний чёткий цифровой видеосигнал без фоновых шумов...или чёткое фото...Никто не ностальгирует по старому "аналогу", не утверждает, что тот более "живой", а "цифра́" - мёртвая...на этом не спекулируют... Потому что тут практически невозможно это сделать - всё более чем очевидно...
В аудио же всё пространнее...и странне́е...Простор для спекуляций огромен)...
По мне виниловодство - это всего лишь один из способов коллекционирования...И любительское хобби для любимых заморочек...Собирательство красивых вертаков, запчастей к ним, охота за виниловыми экземплярами, собирание коллекций винила, и т п...Человек - охотник по сути...ему вечно чего-то охота)...Не Музыка, и не звук...а заморочки и движуха - и визуально-тактильный, удовлетворяющий индивида, результат в виде вполне осязаемых предметов интерьера...
И, частенько, особый цимус и ценность составляют старые нераспечатанные пластинки... А почему, переходя из рук в руки, они остались нераспечатанными???!... Вот вам и ответ на вопрос, что такое есть виниловодство...
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 08:21
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
А у винила, ещё есть "роликовый драйв", особая подача роликовых приводов, которая несмотря на ещё большую, максимальную несовершенность конструкции привода, особо ценная))) Рокот выше всего, но изза "драйва", люди закрывают глаза и полируют прилегающие поверхности, если это возможно)).
По мне, так это всё факторы, мешающие восприятию Музыки... Кому-то иначе...Все разные...
Наоборот, рокот и шипения не влияют на Музыку, а вот драйв и плотность ой как рулят. Люди дураки штоли, за роликовый привод отдавать килобаксы, ну в соответствии со своим килобаксовым вертаком)
Скажете тоже... Это ж хобби... Люди за марки коллекционные миллионы выкладывают...за удочки и снасти...за провода "аудиофильские" сотни тысяч...за наушники-затычки пол-миллиона...за полноразмерные по пол-десятка миллионов...за плеерки...за роликовые приводы и тонармы...за виниловые пластинки...итд...Но, это отнюдь не значит, что все поголовно это делать должны, и для всех поголовно что-то значит и необходимо... Этим занимаются доли процента не совсем "здоровых", в плане увлечений, персонажей из всего "поголовья"... Это увлечение...хобби... собирательство...заскоки...как хотите называйте)...
Все поголовно не только не хотят , но и не могут! Коллекционировать пластинки это одно, а "выстраивать звук" это другое)). Много ли адептов "натуральной карбюраторной мощи на заднем приводе"?? то-то же)) все тащаться от масл-каров, но передвигаются на инжекторных переднеприводах малолитражек. И ничего доказывать никому не надо)). Эволюция и прогресс. Винил это как машина выходного дня, для обычного человека. Отбросим небожителей, которые слушают только винил, в настоящее время. Вот зачем человеку масл-кар выходного дня? Да что бы не забывать, что такое машина и настоящая езда.
Сообщения : 2404 Репутация : 34 Дата регистрации : 2023-04-29
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 09:54
osirisss пишет:
vlad168 пишет:
Вообще-то, "мёртвая" тишина между отдельными композициями на CD вначале пугала некоторых, так как это неестественно. В том же оперном зале или концертном зале нет "мёртвой" тишины в зале, даже во время музыкальных пауз, и на виниле и на ленте нет этой "мёртвой" тишины в паузах.
А все слушают записи из оперных залов?... Подавляющее большинство записей - это студийная работа... Да и - шум зала, и шум ленты либо винила - это не один и тот же шум...не идентичны...и не уместны для студийной работы, имхо...
Не знаю, кого там и что пугало, но для меня тишина в паузах оказалось во-благо...
Точно также, как и в фото или видео...Вспомнить хотябы аналоговое телевидение недавнего прошлого, если кто не москвичи с устойчивым телевещанием, и помнит как оно было...Когда, если сигнал с антенны слабый, либо недостаточно сильный, изображение на экране либо вырисовывалось через помехи, либо шло с фоновой помехой... И почему-то никого не пугает сегодняшний чёткий цифровой видеосигнал без фоновых шумов...или чёткое фото...Никто не ностальгирует по старому "аналогу", не утверждает, что тот более "живой", а "цифра́" - мёртвая...на этом не спекулируют... Потому что тут практически невозможно это сделать - всё более чем очевидно...
В аудио же всё пространнее...и странне́е...Простор для спекуляций огромен)...
По мне виниловодство - это всего лишь один из способов коллекционирования...И любительское хобби для любимых заморочек...Собирательство красивых вертаков, запчастей к ним, охота за виниловыми экземплярами, собирание коллекций винила, и т п...Человек - охотник по сути...ему вечно чего-то охота)...Не Музыка, и не звук...а заморочки и движуха - и визуально-тактильный, удовлетворяющий индивида, результат в виде вполне осязаемых предметов интерьера...
И, частенько, особый цимус и ценность составляют старые нераспечатанные пластинки... А почему, переходя из рук в руки, они остались нераспечатанными???!... Вот вам и ответ на вопрос, что такое есть виниловодство...
С моей точки зрения, понятие "хобби" - это достаточно размытое понятие. И оно абсолютно не отражает взаимоотношение человека с окружающим миром. Это словцо придумали "упрощатели-материалисты", которые и человека-то считают животным, состоящим лишь из мяса, костей, крови и внутренних электрических сигналов, которые, суть, и есть эмоции. Налицо вульгарный материализм.
Скажите Илье Ефимовичу Репину, что он писал свои полотна под воздействием внутренних электрических сигналов, а не по велению Божественного вдохновения, он вам в лицо рассмеётся и, глядя на вас, покрутит пальцем у виска (в вашу сторону). И будет прав.
Невозможно отделить образ жизни от понятия "хобби". Можно, тогда, сказать, что у Ильи Ильича Обломова хобби было - это лежание на кровати. А почему бы и нет ?
По поводу нераспечатанных виниловых дисков. Первое, чел мог купить и два - один слушал, второй не вскрывал.. Второе - элементарное надувательство. Третье - купил по случаю, но дисков в фонотеке много - руки не дошли. Те, кто по настоящему покупал виниловые диски, иногда покупали не по одному, а с десяток или более того. Покупали за кордоном, в командировках. И привозили штук 15 - 20.
Или же те, кто там постоянно работал, передавали с оказией с теми, кто ехал на Родину. Вот и набиралось немерянное количество нераспечатанных дисков. Часть из них слушали, до других, как уже выше написал, элементарно очередь не дошла. Музыку с виниловых дисков раньше слушали не как сейчас - мегатоннами, и с утра до вечера непрерывно. К музыке относились с уважением, а не как к одноразовым изделиям.
В СССР эту традицию поломали, когда начала работать радиостанция "Маяк", с которой музыка звучала непрерывно. Постепенно приучили людей слушать музыку, как фон. Иногда это было неплохо, а, в общем и целом, - это неправильно. Человек не может с утра до вечера продуктивно(!) воспринимать произведения искусства, - острота восприятия притупляется, и, более того, от постоянного воздействия восприятие становится не таким острым, а музыка - это тоже искусство. Поэтому, когда слушали музыку с виниловых дисков, не злоупотребляли временем прослушивания, да и не каждый день её слушали. Поэтому и оставались нераспечатанные диски.
Thorch's Сказал(а) От Души
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 12:12
Vlad168 пишет:
В СССР эту традицию поломали, когда начала работать радиостанция "Маяк", с которой музыка звучала непрерывно.
Зато сейчас, слушаю "Маяк", потому что музыки там мало, но если включают, то не мелочатся! Особенно "убивали" совпадения, когда как по заказу неожиданно маловероятные "Кино" и следом же "Мумий Тролля" включали, чего мне в тот момент не хватало до зарезу))
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 15:34
Thorch's пишет:
Все поголовно не только не хотят , но и не могут! Коллекционировать пластинки это одно, а "выстраивать звук" это другое)). Много ли адептов "натуральной карбюраторной мощи на заднем приводе"?? то-то же)) все тащаться от масл-каров,
Не говорите за всех... Лично мне фиолетовы масл-кары, марки, монетки, винил, и все иные коллекционерские примочки...У меня нет страсти к какого-либо рода собирательству... А те, кто могут и хотят - кому деньги карман жгут, или лишних много - частенько приобретают недешёвые цапы или цапоусилки, а не все поголовно - виниловые вертаки...А недешёвые цапы, я вас уверяю, не только не дешевле, а бывает что и в разы дороже любого классического вертака...Однако, зачастую приобретаются именно они - цапоуси, а не винил-вертаки... Вменяемый винил-вертак сто́ит вменяемых денег - приблизительно в диапазоне от 20 до 60 тысяч...Сегодня практически любой цифровой аудиофильский плеер дороже сто́ит...Про наушники молчу уже...Так что про то, что кто-то что-то не может, в случае винила - ну такой-себе аргумент)...
Цифровой портофил, или цифровой стационарщик, тратит, порою, в разы больше, чем винильщик со всей своей виниловой коллекцией...Так что про то, что винил дороже обходится - не сто́ит...Любое пристрастие щедро оплачивается страждущими...Посему, что в виниловодстве, что в цифроводстве, что в любой иной страсти, на этих хобби наживаются, и есть перегибы на местах по поводу затрат...
Последний раз редактировалось: osirisss (Пн Май 06 2024, 17:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Thorch's Сказал(а) От Души
osirisss Прошаренный
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 16:17
vlad168 пишет:
Это словцо придумали "упрощатели-материалисты",
Я уже говорил, что вы, док, "усложнятель" простого...Да и материалист, какого поискать ещё...Привязанность к материальному осязаемому винилу супроти́в неосязаемой "цифры́" тому прямое доказательство...Да и в принципе, априори, аудиофил...любой аудиофил...не может быть идеалистом, ибо привязан как никто к материальным "железякам"...И чтобы ощутить Музыку, ему, видите ли, нужно вполне определённое "железо"...винил, цифра́, КДП, наушники за хулиард, итд...
Я же в этом смысле куда более идеалистичен...
Не сто́ит нагромождать там, где этого делать не нужно или не обязательно... Хотя, понимаю - усложнять и захламлять жизнь - завсегда проще, чем разгребать эти нагромождения и завалы)...
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 17:14
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
Все поголовно не только не хотят , но и не могут! Коллекционировать пластинки это одно, а "выстраивать звук" это другое)). Много ли адептов "натуральной карбюраторной мощи на заднем приводе"?? то-то же)) все тащаться от масл-каров,
Не говорите за всех... Лично мне фиолетовы масл-кары, марки, монетки, винил, и все иные коллекционерские примочки...У меня нет страсти к какого-либо рода собирательству... А те, кто могут и хотят - кому деньги карман жгут, или лишних много - частенько приобретают недешёвые цапы или цапоусилки, а не все поголовно - виниловые вертаки...А недешёвые цапы, я вас уверяю, не только не дешевле, а бывает что и в разы дороже любого классического вертака...Однако, зачастую приобретаются именно они - цапоуси, а не винил-вертаки... Вменяемый винил-вертак сто́ит вменяемых денег - приблизительно в диапазоне от 20 до 60 тысяч...Сегодня практически любой цифровой аудиофильский плеер дороже сто́ит...Про наушники молчу уже...Так что про то, что кто-то что-то не может, в случае винила - ну такой-себе аргумент)...
Цифровой портофил, или цифровой стационарщик, тратит, порою, в разы больше, чем винильщик со всей своей виниловой коллекцией...Так что про то, что винил дороже обходится - не сто́ит...Любое пристрастие щедро оплачивается страждущими...Посему, что в виниловодстве, что в цифроводстве, что в любой иной страсти, на этих хобби наживаются, и есть перегибы на местах по поводу затрат...
На нашем веку уже были тестирования , файл из студии vs. винил vs. компакт-диск vs. лента. Организование собственно издателем этого материала, т.е. более стерильно и непредвзято сравнить винил с невинилом нельзя. И у винила там свои плюсы. Да, мастеринг под винил подразумевает особую подготовку, из-за этого. А почему все не покупают виниловый сетап , а покупают цапы и транспорты файлов даже дороже виниловых агрегатов - потому что цыфрЫ много и она легкодоступна. И винил-рипы так же есть всего и вся. Мне например, виниловый сетап нужет опять же по-стольку по-скольку - для эталона, что бы цыфровой сетапчик откорректировать в прямом сравнееии с винилом, и что бы мой цыфровой сетапчик даже не мои рипы воспроизводил в большинстве как сам винил здесь у меня (за)играет.
Если на масл-кары фиолентово, то как вы относитесь к электричкам? У них разгон до сотни не оставляет шансов масл-карам и дэвээсам вообще. На тест-драйве какого нить Zeekr или чего то подобного можете это ощутить.
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 17:25
Thorch's пишет:
И у винила там свои плюсы. Да, мастеринг под винил подразумевает особую подготовку, из-за этого.
Спец-мастеринг для винила представляет собою своего рода "кастрацию" исходника - усечение и рихтовка для возможности дальнейшего "нормального" воспроизведения на винил-вертаке...Так что говорить, что это некий "плюс" винила - неверно...Скорее в минус ему)...
osirisss Прошаренный
Сообщения : 1895 Репутация : 47 Дата регистрации : 2023-04-30 Возраст : 48 Откуда : Приморский край г. Артём
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 17:28
Thorch's пишет:
Если на масл-кары фиолентово, то как вы относитесь к электричкам? У них разгон до сотни не оставляет шансов масл-карам и дэвээсам вообще. На тест-драйве какого нить Zeekr или чего то подобного можете это ощутить.
И на эти фиолетово, не очень интересуют в плане страстей... Хотя, эти технологии, безусловно, заслуживают внимания и изучения)...
Thorch's Прошаренный
Сообщения : 1949 Репутация : 28 Дата регистрации : 2023-04-29 Возраст : 45 Откуда : Нью-Мехзаводское
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 17:33
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
И у винила там свои плюсы. Да, мастеринг под винил подразумевает особую подготовку, из-за этого.
Спец-мастеринг для винила представляет собою своего рода "кастрацию" исходника - усечение и рихтовка для возможности дальнейшего "нормального" воспроизведения на винил-вертаке...Так что говорить, что это некий "плюс" винила - неверно...Скорее в минус ему)...
Как посмотреть. Есть различия , сиди Ворона и винил Ворона - на виниле бас в моно, что сразу вроде бы схлопывает объем. А вот проработка разного, реализм, воздушное пространство, этого больше у винил-рипа. Подытожим)) - винил для виниловодофф, цыфрА - всемъ !!! ))
Сообщения : 2404 Репутация : 34 Дата регистрации : 2023-04-29
Тема: Re: Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3 Пн Май 06 2024, 17:38
Thorch's пишет:
osirisss пишет:
Thorch's пишет:
И у винила там свои плюсы. Да, мастеринг под винил подразумевает особую подготовку, из-за этого.
Спец-мастеринг для винила представляет собою своего рода "кастрацию" исходника - усечение и рихтовка для возможности дальнейшего "нормального" воспроизведения на винил-вертаке...Так что говорить, что это некий "плюс" винила - неверно...Скорее в минус ему)...
Как посмотреть. Есть различия , сиди Ворона и винил Ворона - на виниле бас в моно, что сразу вроде бы схлопывает объем. А вот проработка разного, реализм, воздушное пространство, этого больше у винил-рипа. Подытожим)) - винил для виниловодофф, цыфрА - всемъ !!! ))
Винил - для ценителей натурального звука, CD - всем остальным, чтобы послушать в уличном шуме и грохоте, когда на звук, вообще-то говоря, плевать, всё равно шум в транспорте проникает (и через вкладыши).
Thorch's Сказал(а) От Души
Вертеп Первертов Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.3